Ograniczaj straty – Stop Loss, czy wielkość pozycji ?

Ograniczaj straty – Stop Loss, czy wielkość pozycji ?

przez -
23 22323
Udostępnij na:

Niebawem minie kolejny rok jak prowadzę tego bloga i muszę powiedzieć, że przez ten cały czas obserwuję pewną smutną tendencję. Wzrost osób tracących majątki, tracących mniejsze kwoty, pracę, domy, czy nawet rodziny. Jest to o tyle smutne, że dzielą się swoimi problemami z anonimowym facetem biadolącym w Internecie od x lat. 90% maili, które otrzymuję tyczy się właśnie strat na rachunkach. Tutaj z góry chciałbym poinformować, że nie na wszystkie maile jestem w stanie odpisać. Po prostu brakuje mi czasu.

Prócz masy osób, które straciły spore kwoty, widzę również masę ludzi próbujących znaleźć swój system, proces, jakąś magiczną recepturę pozwalającą na odniesienie sukcesu na rynku. Problem tych osób polega na tym, że skupiają się na tym co jest tak naprawdę nieistotne. Czyli na tym jak wejść i zarobić. Nie patrzą na to ile mogą stracić. Przez te kilka lat za pośrednictwem tej strony poznałem JEDNA osobę – tą JEDYNĄ :-), która nie patrzy na zysk, a na straty. I chwała jej za bardzo i to bardzo zdrowe podejście do rynku, którego zarówno mi jak i wielu czytelnikom z pewnością brakuje.

Wielkość ma znaczenie

Czytelniczki pewnie stwierdzą, że wielkość/rozmiar nie ma znaczenia :-), jednak w tradingu jest to kwestia najważniejsza, o której tak wielu zapomina. I w przeciwieństwie do tego co większość Panów myśli, lepiej mieć za małego, niż za dużego tfu za małą pozycję, niż za dużą. Oczywiście bez przesady, zbyt mała pozycja nie będzie generować akceptowalnych zysków, zbyt duża pozycja będzie narażać nasz kapitał na sporą stratę. Zawsze powtarzałem i będę powtarzać „Nigdy nie ma za mało kapitału, zawsze jest za duża pozycja” O co chodzi ?

Daj pozycji pożyć

Na tak zmiennym rynku jakim jest handel na DAX Futures należy brać pod uwagę dzienną zmienność przy otwieraniu pozycji. Otwierając L-kę, czy S-kę zawsze należy mieć na uwadze to, że handel pójdzie w przeciwną stronę do zajętej spekulacji. Jeżeli mamy małą pozycję i duży kapitał, wtedy możemy sobie pozwolić na większy ruch w przeciwną stronę (szerszy stop loss) przy czym strata nie będzie dotkliwa. Przy małym kapitale i zbyt dużej pozycji szersze stop lossy nie wchodzą w grę, więc należy ograniczyć stratę poprzez zawężenie zlecenia SL. Problem jednak w tym, że jeżeli dzienna zmienność na rynku wynosi 100-150 pkt istnieje duże prawdopodobieństwo zamknięcia pozycji na stracie.

Gdzie umieszczać zlecenia SL ?

Toteż przy wchodzeniu w jakiekolwiek spekulacje należy znać swoje możliwości finansowe i wiedzieć ile może wynieść potencjalna max strata przy odskoku rynku o tyle i tyle… Można korzystać z gotowych skryptów, które od razu będą nam wyrzucać na ekranie potencjalne wartości straty dla pozycji o zadanej wielkości, ale można stworzyć sobie prostą tabelkę w arkuszu kalkulacyjnym, gdzie umieścimy potrzebne nam informacje.

dax SL Ograniczaj straty   Stop Loss, czy wielkość pozycji ?

Moim zdaniem jest to absolutne minimum przy szacowaniu miejsca dla zlecenia SL. Należy jednak pamiętać, że zakładanie zlecenia SL na przysłowiową „pałę” nie ma najmniejszego sensu, to samo tyczy się otwierania pozycji.

Pomocne narzędzia do składania zleceń SL

Skoro nie należy zakładać zleceń SL na pałę – pomijając absolutne minimum – gdzie je umiejscowić ? Załóżmy, że otwieramy pozycję gdzieś w okolicach istotnego wsparcia/oporu wyznaczonego na podstawie czegokolwiek – średnia krocząca, pivot, fibo, PA, cokolwiek. Jeżeli rynek jest w konsolidacja należy pamiętać, że wsparcia/opory są po to by się bronić, nie po to by pękać. Jeżeli mamy silny trend wzrostowy, opór może być tylko chwilowym przystankiem przed dalszą zwyżką.

Jeśli handel schodzi do dolnego ograniczenia konsolidacji i decydujemy się na zajęcie pozycji długiej, możemy na podstawie np. Average True Range określić odległość dla zlecenia SL. W zależności od tego na jakim interwale działamy. Sprawdzamy aktualną wartość ATR – możemy ją pomnożyć x2, x3, czy cokolwiek innego – i w takiej odległości postawić zlecenie SL. Jeżeli uzyskany wynik odpowiada założeniom co do max straty, idziemy po popcorn i patrzymy co się będzie dziać :-)

To samo tyczy się zleceń składanych w środku konsoli, gdzie można pokusić się o zlecenia SL poniżej dołków z ostatniego, dwóch, czy trzech dni. Jeżeli gramy intraday, zlecenia SL można umiejscowić np. w oparciu o ATR na interwale 5-15 minutowym. Możemy umiejscowić zlecenia SL powyżej poniżej 100-200 SMA na świecach 5-minutowych. Warto jednak zawsze pamiętać, aby wielkość pozycji i stop loss były tak dobrane, aby w przypadku jego aktywacji nie dochodziło do poważnych uszczerbków na kapitale.

Pozycje non stop wypadają na Stop Loss

Często jednak zdarza się, że otwierane pozycje momentalnie zamykane są na SL. Jeżeli dochodzi do takich sytuacji kilka razy z rzędu strata na kapitale może być poważna. W takim momencie trader zastanawia się co robi nie tak. Generalnie nie ma się nad czym zastanawiać, bo w przypadku takich sytuacji najczęstszym powodem jest brak wyczucia rynku i zły moment otwarcia pozycji, rzadziej zbyt wąski SL. Oczywiście 5-10 pkt SL na DAX Futures będzie lekką przesadą, no ale ważne że jest :-)

Co zrobić po aktywacji SL

Należy unikać otwierania kolejnej pozycji tuż po wywaleniu z rynku. Jeżeli otwierasz 5 pozycji pod rząd i każda z nich odpada na 10 punktach, dlaczego nie otworzysz jednej z SL 50-60 pkt ? Efekt taki sam, a i trochę więcej czasu będziesz mieć do ucięcia straty zanim zrobi to za Ciebie broker. W międzyczasie możesz też dostać cudownego olśnienia :-)

Zdaję sobie jednak sprawę, że to wszystko wygląda pięknie i ładnie jak się o tym pisze. Gorzej jak ma przyjść do cięcia strat. Niestety większość osób ma z tym spory problem, a wypracowanie nawyku cięcia strat może czasem zająć lata.

W kolejnych wpisach temat SL zostanie bardziej rozszerzony, póki co bardzo ogólnikowo.

23
Dodaj komentarz

Dodaj zdjęcia
 
 
 
 
 
Dodaj video
 
 
 
 
 
Dodaj inne pliki
 
 
 
 
 
20 Comment threads
3 Thread replies
0 Followers
 
Most reacted comment
Hottest comment thread
3 Comment authors
  Subscribe  
najnowszy najstarszy
Powiadom o
Jeck`yl

Z buta? (nie obrażam się:)

Odpowiedź Kryspina i brak reakcji kogokolwiek na moje (imho trzeźwe) określenie szkodliwej dla LUDZI jego działalności.

Napisałem po Twoim bardzo dobrym i oczywistym wpisie nt. podstaw i reguł, bo to było potwierdzenie moich słów na temat jw.

A i jeszcze jedno i ostatnie:
„jeśli ktoś jest pewny na rynku, to albo dopiero zaczyna, albo właśnie kończy”…

Szacunek Spekulant i życzenia dobrego tygodnia dla wszystkich!!!!

spekulant

Jeckyl dlaczego zostałeś potraktowany z buta ?

DaxProfesor, zależy o jakiej książce mówisz :-) W większości książek czytelnik bombardowany jest typowy bullshitem. Jeśli chodzi o „Drogę Żółwia” – bardzo ciekawa pozycja, dzięki której stworzyłem sobie własny system transakcyjny oparty o metodę żółwi.

Jeck`yl

Aha, jeszcze jedno, ponieważ zostałem potraktowany lekko z buta ;), miałem się już nie odzywać.
Ale Twój wpis Spekulancie mnie zmobilizował do tego wpisu. „Drżyjcie narody” i pamiętajcie, że zarabiacie i tracicie swoje pieniądze!!!

DaxProfesor

Panie Spekulancie :) Widzę czytaliśmy tę samą książkę :) Ja powiem krótko, wszystko czego potrzebujemy aby zacząć zarabiać jest w książkach ale nie każdy dostając gotowca jest w stanie ziścić go w realu :) Do tego potrzebny jest charakter oraz samozaparcie w dążeniu do celu mimo porażek ;)

Maciek

Jedna rzecz nie jest dla mnie do końca jasna z ATR bardzo bym prosił kogoś o wytłumaczenie.
Jeśli patrze na M5 i planuję dośc szybko zamknąć pozycję ATR ustawiam na krótki interwał?
A jeśli planuję dłużej trzymać to większy? Czy ustawiam go zawsze miedzy 5 a 15 i mnożę x2, x3 w zależności od planu?

Jeck`yl

Spekulant, bardzo dobry wpis. Ale chyba właśnie to chciałem Wam uświadomić, dlaczego „Kryspin” jest tak niebezpieczny. Najpierw zajebisty gość idzie po bandzie, ma super wyniki, które publikuje. Nie uznaje stopów, robi po milion transakcji, skalpuje rynek jak mu się podoba. Ludzie to łykają to jak młody pelikan wodę, „jak Kryspin może to ja też”. Dobijają się do niego różni ludzie, dla których stał się guru…I co? guru zniknął! Najpierw: „nie wyrobiłem limitu”, „nie ma się czym chwalić”… Gdzie jest teraz Kryspin?? się pytam?? Takie właśnie „Kryspiny” są najbardziej szkodliwe. Dzielcie się wiedzą, doświadczeniem, wykresami (vide: Spekulant), ale nie takimi kretyńskimi… Czytaj więcej »

DaxProfesor

Bardzo DOBRY artykuł ! Czytam właśnie „Droga żółwi” Był tam podobny temat z tym, ze straty należy zaakceptować! Jak i o tym, że dopasowanie pozycji ma duże znaczenie na sukces $$$ jak i psychiczny :)

jakbysiedalo

Dla D1 mielismy wczoraj minimalna kwote 9910. od tego odjac ATR 265 to wychodzi SL na 9645. Dosyc szeroko. Chyba ze nie brac minimum tylko cene zamkniecia. wtedy mamy sl na 9831. [bardziej zyciowe :) ]

jakbysiedalo

ale chyba nigdy nie oddalam od pierwotnej wartosci, nawet gdy ATR wzrasta

jakbysiedalo

i przesuwam sl w miare ruchu wykresu

jakbysiedalo

Spekulant: dla H1 fdx ma teraz kurs 10077. ATR(14) ma wartosc 30.63. Co to oznacza ta wartosc ATR?

donek

taka pewnosc to zawsze kosztuje

gutek

może byc ściana płaczu

kaczor

a drugie 50% że pójdzie w dół w ramach dużego trójkąta – ciekawie to tutaj pokazali, więc swojego kreślić nie będę :)

comment image

kaczor

niemniej jak ktoś chce teraz wchodzić, to patrząc na super wpis gospodarza, to stosunek jest następujący:
w górę 200 PKT, w dół 400 PKT.
Trend wzrostowy, ale już sporo wyszumiany.
No + dzisiaj jest piątek :) + Niemcy przegrali z Irlandią, więc dziś będą w kiepskim nastroju

gutek

na dax 200 na H4 jest 10329 i tam bedziemy zmierzali

donek

to co dzis korekta czy dalej mozolna wspinaczka?

gutek

ameryka też w ciekawych miejscach na tygodniówkach

Tomek

Święte słowa, brak SL 2-3 razy rozwalił mi całe depo… Dziś nadal mam problemy z SL, na szczęście nie mam już problemów z dobieraniem wielkości pozycji, bo lepiej zarobić mniej niż za dużo stracić
ps. Mrzonki o wielkim bogactwie z giełdy mam za sobą, niektórym sie to udaje, ale wiem, że moja psychika nie zaprowadzi mnie do mln na koncie z giełdy, bo jest za słaba, wystarczy mi jednak, zeby pozwalała zarabiać…

gutek

Witam. Spekulant a jak widzisz daxa na dzisiaj?